שְׁאֵלָה:
מדוע אי אפשר להגדיר את רמת ה- ISO ברוב המצלמות הדיגיטליות מתחת ל -80?
Matthew Dresser
2011-02-26 06:29:49 UTC
view on stackexchange narkive permalink

מדוע נראה שרמת ה- ISO ברוב המצלמות הדיגיטליות לא יורדת מ- ISO 80?

אני מבין (במעורפל) שהחיישנים מכוונים את הרווח על מנת להשיג את המקבילה של סרט ISO גבוה ואני יכול להבין מדוע תהיה מגבלה לכך, אך לא מבין מדוע יהיה כל כך קשה להפוך את החיישן לרגיש פחות לאור?

ראה גם מצלמות דיגיטליות
ארבע תשובות:
Itai
2011-02-26 06:48:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

אם יצרן רצה לעשות זאת, הם היו יכולים.

עם זאת, לכל החיישנים יש רגישות מקורית, בדרך כלל ISO 100, 160 או 200. רווח משמש להשגת רגישויות גבוהות יותר על ידי הכפלת אות בסיס. זה מציג יותר רעש, כך שאם ה- ISO הבסיסי היה נמוך יותר, הייתם צריכים להשתמש ברווח רב יותר כדי להשיג רגישות גבוהה יותר ותקבלו יותר רעש.

כדי לקבל ISO פחות נמוכים מבלי לשנות את הגדרת הבסיס, אתם בעצם חלק את אות הבסיס. זה גורם לירידה בטווח הדינמי ולכן לעיתים נדירות אתה רואה ISO פחות מ- 50. אם ה- ISO הבסיסי יחולק על ידי גורם גדול יותר, אז יותר מדי טווח דינמי יאבד.

לבסוף, יש אין סיבה רבה לפתח חיישני רגישות נמוכים יותר מכיוון שקל להשתמש במסנן ND כדי להפחית את האור הנכנס מבלי להשפיע על הטווח הדינמי. למספר מצלמות של Canon, Nikon ו- Fuji יש מסנן ND בן 2 או 3 עצירות מובנה לאפקט זה. ב- DSLR, אתה יכול לקנות מסנני ND עם חוזק משתנה שהופך את הדברים לגמישים מאוד.

* "אם ה- ISO הבסיסי היה נמוך יותר, אותם תצטרך להשתמש ברווח רב יותר כדי להשיג רגישויות גבוהות יותר ותקבל יותר רעש" * זה לא בהכרח נכון - ישנן שתי דרכים להפחית את הרגישות המקורית של חיישן, אחת היא כדי להפחית את היעילות (כך שפחות פוטונים עוברים, למעשה זהה לזה שיש תמיד מסנן ND) השני הוא להגדיל את הקיבולת של כל פיקסל, ולאפשר יותר אור להיכנס לפני שקליפ האות וחשיפת יתר קורים. התגובה המשיכה למטה ...
... המשך שתי הדרכים להפחתת ה- ISO הבסיסי ידרוש הגברה בכדי לומר ISO100, כן, אך הגדלת ISO אינה * מכניסה * רעש (למעט כמות זעירה בתהליך ההגברה). רעש נובע בעיקר מחוסר אור הגורם לחוסר אחידות של הפוטונים הנכנסים. הגדלת ה- ISO יכולה לחשוף רק רעש שכבר קיים. אז אם יש לך חיישן ISO25 עם קיבולת גבוהה במיוחד לפיקסל, אתה מקליט את אותו מספר של פוטונים תקריים לפיקסל כמו חיישן ISO100, אתה צריך להגביר כדי לקבל את אותה התמונה, אבל לא יהיה לך שום רעש נוסף בלחיצה על חיישן ISO25 ל- ISO100!
Matt Grum
2011-02-26 14:59:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

ישנן שתי דרכים להפחית את בסיס ה- ISO המקורי (ההגדרה הנמוכה ביותר האפשרית במצלמה). האחת היא להפוך את החיישן ליעיל פחות, כך שפחות האור הנכנס יילכד. קל לראות כיצד זה מפחית את הרגישות. עם זאת, כפי שכבר נאמר בתשובות אחרות, זה יועיל רק לאנשי המיעוטים שמגלים באופן קבוע שיש להם יותר מדי אור ואילו רוב הצלמים נאבקים עם לא מספיק אור לרוב!

עם זאת יש דרך נוספת להפחית את ה- ISO הבסיסי והיא להגדיל את הקיבולת של כל פיקסל (המכונה עומק הבאר), כך שהוא יכול לאחסן יותר מטען (ומכאן יותר אור) לפני שיהיה רווי. ל שיטה זו אכן יש יתרון אמיתי בכל הרגישויות.

זה קצת יותר מסובך לראות איך זה משפיע על ה- ISO הבסיסי, עם זאת אתה צריך לזכור שכל קריאה שהחיישן לוקח בסופו של דבר ממופים לטווח 0-255 על ידי המצלמה או אדם במהלך המרה גולמית (או 0-65536 לתמונות של 16 סיביות). תארו לעצמכם שני חיישנים A ו- B, ל- A יש קיבולת כפולה לפיקסל. כשאתה מצלם תמונה עם A במהירות התריס של 30 וחצי, גולת הכותרת עומדת לקצץ. כעת כאשר אתה משתמש ב- B, עליך להשתמש בשנות 1/60 בגלל הקיבולת המופחתת - אם היית משתמש ב- 1/30, היית חושף יתר על המידה את התמונה.

מה הערכים שהחיישנים רושמים בנקודת הרוויה שהם עדיין מקבלים ממופה ל 255 כך שייראה אותו הדבר. בהתחשב בכך שעם B אתה מקבל את אותה תמונה אך עם מחצית זמן החשיפה (כל השאר שווה) זה אומר של B יש רגישות גבוהה יותר. אם רגישות הבסיס של מצלמה B היא ISO100 אז רגישות הבסיס של A היא ISO50.

הנקודה של כל זה היא שאם אתה יכול להפחית את בסיס ה- ISO על ידי הגדלת קיבולת הפיקסלים אז זה טוב כי זה מאפשר לך להיות רעש נמוך יותר וטווח דינמי גדול יותר. כדי להבין מדוע זה המקרה, ראשית עליכם לשחרר את הרעיון כי הגדלת הגדרת ISO מגבירה את הרעש, זה פשוט לא נכון, הנה תשובה שכתבתי בנושא: מה זה "ISO" בדיגיטל המצלמה?

הגרסה הקצרה היא שרעש נגרם בעיקר מחוסר אור (ככל שיש לך פחות אור כך יש יותר וריאציות אקראיות בפליטת הפוטונים בתמונה, ראה http : //en.wikipedia.org/wiki/Shot_noise) זה פשוט קורה שאם תגדיל את הגדרת ה- ISO של המצלמה שלך, הגדרות אחרות צריכות להשתנות וכתוצאה מכך תקבל פחות אור ויותר רעש צילום. זה חוסר האור שמייצר את הרעש, ולא פעולת הגברת האות.

אז למרות שאנחנו צריכים להשתמש בהגברה כדי להוציא את ISO100 מהמצלמה A, אנחנו מכניסים אותה כמות של אור כמצלמה B שמצלמת ב- ISO100 ובכך יכולה לצפות לאותה רמת רעש! אז מצלמה A לא גרועה יותר, אולם יש לנו אפשרות ללכת ל- ISO50, להכניס יותר אור וכך לקבל פחות רעשי צילום!

יש לנו גם אפשרות להשתמש ב- ISO50 אך עם אותן הגדרות מצלמה כמו ש- B משתמש בצילום ב- ISO100, אנו מכניסים את אותה כמות אור כך שנצפה לאותה רמת רעש, אך אם הסצינה פתאום נהיה בהירה יותר B עם קליפ האות ואילו A תמשיך עם עומק טוב יותר, ובכך טווח דינמי גבוה יותר.

דוגמאות אלו הן פשטנות, ישנם מקורות רעש אחרים, אך באופן כללי בעל חיישן "פחות רגיש" יכול להיות דבר טוב. עם זאת, קשה להנדס בארות אלקטרונים עמוקות יותר, ולכן אינך רואה מצלמות נמוכות מ- ISO50. אתה כן רואה הבדלים בעומק הבאר, למשל, ISO הנמוך ביותר הזמין לחיישן 35 מ"מ Canon 5D הוא ISO50 ואילו אותו חיישן APS-C בדור Canon 30D ה- ISO הנמוך ביותר הוא 100 זה נובע מהקיבולת הנוספת בגדול יותר פיקסלים של 5D.

+1 תשובה משובחת (כמו תמיד). רק כדי להדוף תפיסות מוטעות אפשריות של קוראים עתידיים, שים לב שכאשר אתה מכניס יותר אור ב- ISO 50, אתה באמת מקבל * יותר * רעש זריקה בהשוואה לחיישן ISO 100. העניין הוא שכמות הרעש האופיינית (בריבוע הממוצע של השורש) * יחסית * לכמות האור האירוע יורדת. (מבחינה כמותית, חלוקת ה- ISO המקורי ב- 4 מפחיתה את רעשי הצילום בנקודה אחת נקודה יחסית לאות.)
תודה! כשאני אומר * פחות רעש * אני כמעט תמיד מדבר על יחס האות לרעש. לעתים נדירות הגיוני לדבר על רמות רעש מוחלטות, וכשיש לך יותר אור, יחס האות לרעש תמיד משתפר (כל השאר זהה)
אני תוהה כל כך הרבה זמן על השאלה המדויקת הזו. חבר הצביע על תשובה זו. הדוגמאות הפשוטות שלך מוסברות כל כך. הייתי מצביע פעמיים אם אוכל :-).
John Cavan
2011-02-26 09:56:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

אבל לא מבין למה יהיה כל כך קשה להפוך את החיישן לרגיש פחות לאור?

זה כמעט אינטואיטיבי למושג הצילום שאחרי הכל, עוסק בלכידת האור. עם זאת, ל- CCD / CMOS תהיה רצפה טבעית ללכידת האור ולכן פחות מזה ידרוש השלכה מכוונת של מידע שככלל, ככל הנראה, לא תיעשה לשביעות רצונם של הצלמים. . תוכנה, שהיא מה שיעשה זאת, תמיד תהווה פשרה בגורמים שונים.

בכל מקרה, כפי שציין איתי, ישנן דרכים אחרות להפחית את האור. אתה יכול להשתמש במסנני ND, בצמצמים קטנים יותר, במהירויות תריס גבוהות יותר וכו '. אם אתה מצלם גלם, תוכל לתפעל את החשיפה עוד יותר. אפקט נטו, ירידה מתחת ל- ISO 80 פשוט לא צפוי להיות שווה ליצרנים, הם הרבה יותר מעוניינים בקצה השני של הטווח.

user3462295
2015-09-20 19:46:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink

אין שום דבר שמונע מתכנת הקושחה ליישם ערכי "ISO" נמוכים יותר על ידי ממוצע של מספר פריימים. לדוגמא אם נקבעה שרגישות הבסיס היא "80 ISO". ניתן ליישם "40 ISO" על ידי ממוצע של שתי מסגרות.



שאלה ותשובה זו תורגמה אוטומטית מהשפה האנגלית.התוכן המקורי זמין ב- stackexchange, ואנו מודים לו על רישיון cc by-sa 2.0 עליו הוא מופץ.
Loading...