שְׁאֵלָה:
דוגמאות טובות ליתרונותיה של RAW לעומת JPEG?
Nick Bedford
2010-08-19 06:35:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

אני סקרן לראות כמה דוגמאות אמיתיות לכך שפשוט צילום של אותה תמונה ב- RAW (ועיבוד של מישהו שיכול לעשות זאת לצדק) שיפר משמעותית את התמונה בסוף התהליך.

אני מבין מה זה RAW ומדוע כדאי לך להשתמש בו באמצעות JPEG, עם זאת, ברצוני לראות כמה דוגמאות שבהן הוא איפשר תוצאה טובה יותר. שליטה רבה יותר בטון, המרה מהנתונים המפורטים יותר ל- RGB של 8 סיביות וכו '.

האם למישהו יש או ידוע על כמה צילומי RAW + JPEG מעובדים להשוואה מדויקת?

רק הערה למשיבים פוטנציאליים אחרים. בבקשה אל תסתכל בתשובה שלי כסיבה לא לפרסם דוגמאות משלך. כמו ניק, אני חושב שזה יהיה מאוד שימושי לראות דוגמאות ויזואליות יותר ליתרונות של RAW לעומת JPEG. לכן, אם יש לך דוגמה להשוואה להציע, אנא פרסם אותה!
אני מסכים. כמו כן, אולי כדאי לצלם ב- RAW ולו רק למידע שלדעתי חשבתי שאבד לגמרי בגלל החשיפה. כצלם חדש אפילו לא הייתי חושב על RAW כשניסה להתמודד עם משהו כזה.
ראה גם: http://photo.stackexchange.com/questions/15/what-are-the-pros-and-cons-when-shooting-in-raw-vs-jpeg
הגדירו טוב יותר, טוב יותר לפי הצלם או לכל האחרים.
לדוגמא ספציפית בעת צילום בתאורה קשה, אנא עיין ב: [הרבה רעש בתמונות ההוקי שלי. מה אני עושה לא בסדר?] (Https://photo.stackexchange.com/q/87485/15871)
שש עשרה תשובות:
jrista
2010-08-19 06:56:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

הערך של RAW:

אני חושב שאולי אתה לא מבין את הערך של RAW. בתכנית הגדולה של הדברים, החל מראיית סצנה בעין ועד להדפסתה, הטוב ביותר שתקבל הוא מה שמסוגל המדפסת שעליה הדפסת, וזה נוטה להיות פחות ממה שאתה לראות, או שהמצלמה שלך או המחשב שלך יכולים לייצג.

הערך של RAW אינו באמת בתוצאה הסופית, אם כי ייתכן שהתוצאה הסופית שנוצרה עם תמונת RAW תהיה טובה יותר מזו שנוצרה עם JPEG. הסיבה לכך קשורה ל זרימת העבודה בין צילום תמונה לבין שמירה או הדפסה של תמונה סופית. RAW נותן לך מרחב ראש ש- JPEG לא יכול להתקרב להציע. יש לך את היכולת לשחזר הדגשות וצללים, להחיל עקומות צלילים חלופיות, לעבד מחדש תמונות RAW ישנות עם אלגוריתמי עיבוד RAW חדשים יותר כדי להשיג תוצאות טובות יותר וכו '.

אתה בעצם שואל מה הערך של סרט מקורי. שלילי או שקף, על פני עותק JPEG סרוק אחרון של אותו סרט שלילי / שקופית. עם הסרט המקורי, יש לך יכולת רבה לעבד מחדש ולשפר, להשתמש בטכניקות הדפסה שונות וכו ', ואילו עם ה- JPEG הסופי, קיבלת את מה שקיבלת, ולא הרבה יותר.

דוגמה :

JPEG מקורי של מפלי ילוסטון התחתונים. השמיים נשבו לגמרי, מכיוון שזו הייתה אחת התמונות הראשונות שצילמתי לפני שנה כשנכנסתי לראשונה לצילום. חקרתי את RAW, יחד עם רוב תיאוריית המצלמות האחרות, הרבה לפני שרכשתי מצלמה אי פעם, כך שהפעלתי את RAW + JPEG באותה תקופה:

Lower Falls JPEG

להלן הגרסה שעובדה מחדש מקובץ RAW. בגלל מרווח הראש הניכר של RAW הצלחתי לשחזר כמעט לחלוטין את השמים המפוצצים להחריד, לשפר את כל התמונה וליצור שלוש חשיפות אלטרנטיביות (-1.5 EV, Original EV, +1.5 EV) באמצעות Lightroom כדי ליצור הרבה יותר חד, תמונת HDR ברורה ועשירה יותר:

Lower Falls RAW Corrected

זה היה בעיקר בגלל השיפורים הקיצוניים שהצלחתי לבצע בתמונה זו, שלעתים נדירות אני מצלם ב- JPEG יותר. אני בוחרת ב- RAW ברוב המכריע של הזמן, ומכיוון שאני עדיין סטודנטית להיבטים האמנותיים של צילום, אני מעריך את מרווח הראש שמציע RAW. לרוב, התמונה הסופית שנשמרת מקובץ RAW דומה מאוד לזו של JPEG; אלה הפעמים שביצעתם אותו גדול וצריך לעבד באופן מסיבי תמונה שיתרונותיה של RAW על פני JPEG באמת מתחילים לזרוח. הכל בתהליך העבודה ולא ביעד. ;)

JPEG דוגמה:

מארק לקח את הזמן לעבד מחדש את מדגם ה- JPEG שפרסמתי, כדי להדגים מה ניתן לעשות עם JPEG. אני חושב שחשוב לציין ש- JPEG אינו לגמרי עבוד ברגע שהוא נלקח - יתכן והייתי נותן רושם זה בהערותיי לעיל. לתמונות JPEG יש מקום לעבד אותו מחדש, אם יש צורך, אולם הוא מוגבל יותר מ- RAW. העותק שעובד מחדש של מארק של מדגם ה- JPEG נמצא כאן:

Retouched JPEG Example

יש לציין כמה דברים. ראשית, הוא הצליח לשפר את התמונה בצורה הגונה, וזה נראה דומה לדוגמא ה- RAW המשופצת שפרסמתי. השיפוץ גרם לחלקי השמיים הבלתי ניתנים לשחזור להצהבה, דבר שאני רואה בתוצאה בלתי רצויה. תלוי בתוכנה המשמשת, זה עלול לקרות או לא. משהו גם לא נראה בדוגמאות ה- JPEG הקטנות מאוד הם חפצי דחיסה, שיש להם נטייה להיות בולטים יותר ככל שעובדים מחדש על תמונה, ומגבילים את האפשרויות שלך.

משהו אחר שהצלחתי להתאושש ממנו היה מידה קשה של רכות, הנגרמת על ידי הקצה הקוטר של 18 מ"מ של עדשת EF-S 18-55 מ"מ הזולה שהשתמשתי בה בעת שצילמתי. יש לי כמה גידולים למטה שמדגימים את התמונה המקורית, עותק מחודד של ה- JPEG באמצעות טכניקה שהוסברה על ידי @Guffa כאן ב- Photo-SE, וגרסת HDR שהייתה אפשרית רק בגלל ש- RAW, אני יכול להשתמש ב- Lightroom כדי לייצא שתי חשיפות חלופיות נוספות 1.5EV מהמקור. אפילו באמצעות טכניקת השחזה מעולה של גופה, ה- JPEG אינו יכול להשוות ליכולת ליצור תמונת HDR מתמונת RAW בודדת שצולמה בצורה גרועה (תמונות אלה הן בערך 1/3 מהרזולוציה המלאה שלהן):

OriginalShrpenedHDR

ודוגמה נוספת:

Original Sharpened HDR

דוגמאות HDR לא הושחזו באמצעות כל טכניקת השחזה רגילה; החדות הנוספת הייתה תוצאה של יישור התמונות של פוטושופ במהלך מיזוג ל- HDR.


עדכון: שנתיים קדימה

עברו למעלה משנתיים מאז שפרסמתי את התשובה הזו במקור. המצלמות השתנו, הכלים השתנו, וכוחו של RAW רק מתגלה יותר ככל שהזמן ממשיך לצעוד הלאה. עם כניסתם של חיישני Sony Exmor, טווח דינמי נמוך ISO בצללים הפך לאגדי. ה- Nikon D800 מאפשר התאוששות צל ללא תחרות המציגה כמעט שום רעש ואמינות צבע טובה. אינני מחזיק בעצמי D800 ואינני יכול לספק דוגמאות משלי. פרד מירנדה, תהילתו של fredmiranda.com, סיפק את אחת הדוגמאות הטובות ביותר לכוחו של RAW בצורה של התאוששות צללים, השוואה בין D800 ו- 5D III. התוצאות בדוגמאות שלו מדהימות בלשון המעטה.

עם כל הראפ הגרוע שהוא נוטה לקבל בימים אלה לאור ה- D800, אין לשכוח את קנון. לפני שהתאוששות הצל הפכה ל"דבר ", RAW עסק בהכללה בהתאוששות. הרבה יותר רמות מוקצות לדגשים בתמונת RAW מלכתחילה, וכוח ההתאוששות כשמתמודדים עם הדגשות חשופות יתר תמיד היה מרשים למדי. נתקלתי בסדרת תצלומים שצילמתי שפירית היום שנחשפו יתר על המידה. הייתי בטוח שכולם מתעללים, כפי שאני בטוח שכמעט כל אחד יעשה:

OVEREXPOSED!

כמעט כל מה שצילום לעיל נראה מפוצץ. הרקע, שהיה בערך אמצע אחיד אפילו בחיים האמיתיים, נראה לבן לחלוטין. תאר לעצמך את ההפתעה שלי כשהחלטתי לפחות לתת חשיפה ולהדגיש את ההתאוששות. אחרי -4 EV של התאוששות החשיפה וכ- 60% התאוששות התאוששתי, הייתי המום לראות את זה:

Mind blowing recovery!

שמעתי על התאוששות מדגיש כזה בעבר, אם כי בדרך כלל רק בדיונים הנוגעים למצלמות דיגיטליות בפורמט בינוני (במיוחד Hasselblads, עם התאוששות האגדית האגדית.) נראה שגם הדגשים הספקולריים בכנפי השפירית שמרו על פרטים ניכרים (100% מדגישים את פרטי ההתאוששות בהמשך):

Recovery Detail

מאחר שהתצלום נחשף יתר על המידה בכ -4 תחנות, הצללים הם בעלי נאמנות צבע מלאה, אפס רעש צבע וכמעט ואין רעש אקראי. עם הדוגמאות הקודמות שלי, אחד המגיבים לתשובה זו הצליח להתאושש בגרסת JPEG של התמונה. עם העותק המקורי שנחשף יתר על המידה של המדגם החדש הזה, ספק מאוד אם ניתן לבצע כמות כלשהי של "התאוששות" ב- JPEG. RAW הוא פשוט עיבוד לאחר עיבוד טהור ובלתי מזויף ... והוא ממשיך להשתפר.

+1 מסמר אותו על הראש. JPEG הוא הסוף, RAW הוא ההתחלה, ואם אתה יורה ב- JPEG, פשוט ויתרת על השליטה שלך בסוף להחלטות של מתכנת שעשוי פשוט להיות בעל השקפה אחרת.
תודה. ובכן, זה מה שאמרתי בעצם. מהן דוגמאות מדוע לא לאפשר למצלמה להמיר ל- JPEG עצמה יכולה לגרום לכך. דוגמה נהדרת אכן :)
כשמסתכלים על התמונות שפרסמתי, אני חושב שגרסת ה- RAW היא למעשה Pre-HDR. גרסת ה- HDR נראית טוב עוד יותר מכיוון שיש יותר טונאליות בעצים והשמיים מעט בהירים יותר. עם זאת, למרות זאת, אני חושב שגרסת ה- RAW שפרסמתי עדיין מדגימה את ערכה ביחס ל- JPEG.
הצלחתי להגיע כמעט כל הדרך לשם החל מ- JPEG, למעט השמיים המפוצצים. http://imgur.com/NfR8p.jpg
@Mark: ברזולוציה הקטנה הזו חסר משהו אחר שאתה לא באמת יכול לראות, והוא חדות. התמונה המקורית צולמה עם EF-S 18-55 מ"מ זול, בעל רכות נוראית בקיצוניות (במקרה זה, 18 מ"מ). גרסת ה- RAW אפשרה לי ליצור חשיפות אלטרנטיביות (-1.5 / + 1.5 EV), אשר הצלחתי אז למזג ל- HDR עם Photoshop. התמונה הסופית הייתה בסדרי גודל טובים יותר מהמקור, שכלל גם את השמים שהתאוששו וגם את החדות המשופרת מאוד.
@Mark: תודה על ה- jpeg שעובד מחדש. מן הסתם הייתי צריך להכין אחד כזה בעצמי מלכתחילה, כדי להדגים טוב יותר את הנקודה. :)
בדיוק כעדכון, צילמתי ב- RAW רק כשבועיים לאחר שקיבלתי את ה- 50D שלי (לפני כ- 2 1/2 חודשים) ולעולם לא אחזור. כמות עומק התמונה שאתה מקבל לשימוש היא הרים מעל JPEG (לא מיועד למשחק מילים). מאז גרמתי לאחד מחברי לעבור ל- RAW אתמול בלילה ולהשיג את Lightroom ולהפסיק להשתמש בפוטושופ.
+1 אבל רק אחרי שמצאתי סוף סוף "הפעמים בהן ביצעת את זה בגדול ... שהיתרונות של RAW ... מתחילים לזרוח". דבר שתמיד מפריע לי הוא הטיעון, שאפשר "לשחזר צללים / הדגשות" - זה אפשרי רק אם הם הוסרו על ידי עיבוד In-Camera-JPG, מה שקורה בעיקר במצבים עם תאורות קיצוניות. אם "בוטלת" את התצלום (למשל: השתמשת בפלאש כדי להשלים את אור החוץ אך לא הוזנחת בכוונון הצמצם) RAW לא יציל אותך: האזורים המתאימים מולבנים / מושחרים על חיישן.
@Leonidas: תודה על ההערות. תמיד יש מקרים שבהם אתה מכה כל כך רע שאתה לא יכול לשחזר שום דבר, אולם אלה הם המצבים הקיצוניים ביותר. אני כן חולק על הנקודה שלא ניתן לשחזר אזורים "לבנים" בתצלום. אם אתה מסתכל על הדוגמאות שלי ודגימות של Matt Grums, ישנם אזורים שנראים מפוצצים לחלוטין עד למקסימום לבן, אולם בהתחשב במרווח הראש ש- RAW מציע, אזורים לבנים "מסולסלים" הם ניתנים להחזרה. במדגם שלי, ישנם כמה טלאים שלא ניתן לתקן באופן מלא, אולם RAW אפשרה לי לשחזר את התצלום עד לנקודה מקובלת.
מדוע קודם יוצרים תמונות עם חשיפות שונות מאותו קובץ RAW ואז ממזגים אותן ל- HDR? האם כלי HDR לא יכול לעבוד על קובץ RAW או אולי על TIFF בגודל 16 או 32 סיביות שנוצר ממנו ישירות? המידע נמצא שם.
כצלם מתחיל, למרות שהבנתי את ההבדל בין JPEG ל- RAW בנקודת הצילום, מעולם לא הצלחתי לקבוע כיצד ניתן ליישם RAW כדי להצדיק את השלב הנוסף בעיבוד להפקת התמונה הסופית.
הדגמות ויזואליות מצוינות והסבר אודות עיבוד מרווח הראש והתאוששות מדגיש מפוצץ עזרו לי להבין מדוע עלי לשקול להשתמש ב- RAW (או מכיוון שקיבולת כרטיס ה- SD כה גדולה, השתמש ב- RAW + JPG). אני אוהב את תמונת השפירית! אני נדהם מהעובדה שבתצלום המקורי, הדגשים המפוצצים פשוט נראים אותו לבן בעין האנושית, אך בעיני RAW ובתוכנת העיבוד, זה לוכד את הצבע המובחן בפועל שניתן לתפעל "כדי להחזיר אותו "למה שנראה בעין האנושית. תודה רבה על זמנך בתרומת הסבר זה.
בכוונה חשיפת יתר בהרבה ואז הפחתת החשיפה מה- RAW, כמו עם שפירית שלך, היא למעשה טכניקה המשמשת למזעור רעשי התמונה. זה נקרא ** לחשוף ימינה (ETTR) ** - ראה למשל [כאן] (http://photo.stackexchange.com/a/2950/4848). זה עובד כל עוד אף אחד מערכי הבהירות לא נחתך למשל. גדול מהערך הגדול ביותר שניתן לקרוא על ידי חיישן המצלמה שלך.
אני מוצא את זה ממש מפתיע שהשתמשת במיזוג HDR מקובץ RAW יחיד, כמו גם העובדה שהוא הביא למעשה לחדות. הייתי מצפה שזה יהיה חסר תועלת בהתחשב בכך שיש לך רק קובץ RAW אחד, וגם שהוא יטשטש את הדברים כשמשלבים דברים, לא חדים יותר. (או אם זה היה הופך אותו לחד יותר יותר, לא הייתי מתאר לעצמי שהוא יהיה טוב יותר ממסנן החידוד של RAW שיש לפוטושופ.) האם אכפת לך להסביר קצת על זה? תודה על התשובה! :) +1
Matt Grum
2010-09-15 13:01:34 UTC
view on stackexchange narkive permalink

הנה דוגמה קונקרטית ליתרונות של צילום גולמי מחתונה לאחרונה. אני תמיד מצלם raw + jpeg ומשתמש ב- jpeg כדי למיין במהירות את התמונות אחר כך. הנה jpeg של הריקוד הראשון שהיה עובר ישר לפח, למעט העובדה שהיו לי מעט מאוד צילומים של הריקוד הראשון בגלל כמה תנאים קשים מאוד:

alt text

החלטתי לבחון מה אפשר להחזיר מהגולמי, והצילום הזה עבר כמעט ממחיקה והופך אותו לאלבום. התמונה למטה מציגה את הטוב ביותר שיכולתי לעשות עם ה- jpeg בפוטושופ משמאל ומה ניתן לייצר בקלות מקובץ הגולמי בצד ימין:

alt text

I חושב שזה פחות או יותר מסכם את זה, עבור כל מי שיצלם חתונות אני ממליץ בחום לצלם גלם מכיוון שכרטיסי זיכרון הם זולים ואתה לא יכול לחזור ולצלם מחדש אם אתה טועה.

זה שטח הדיסק הקשיח שיכול להיות יקר. ודיסקים זולים, ניתן לטעון ... אבל זה מצטבר. הערה: אני תומך לחלוטין בצילום כל RAW, כל הזמן. רק מציין שיש לכך עלות. :)
אפילו אם מתעלמים מהשיפור הברור בין שתי תוצאות תמונת החתונה, המשפט האחרון שלך מעליהן מסכם את זה עבור צלמים מקצועיים: "הכי טוב שיכולתי לעשות עם ה- jpeg" ייקח לך זמן לא מבוטל להשיג, אבל "מה יכול להיות שהופק בקלות מקובץ הגולמי "ייקח שניות ספורות, והזמן הוא כסף - קריטי כשאתה מנסה לסבול תוצאות רבות ללקוח משלם.
אין כמו להצית את שיער הכלה!
אני משתמש במדיה נשלפת לגיבויים שלי. יש לי רק מקליט Blu-Ray. זה יקליט CD-R, DVD-R ו- Blu-Ray דיסקים הניתנים לצריבה. תקליטור הוא כ- 700 מגהבייט (לא מאוד שימושי.) DVD-R שכבה כפולה הוא 8.4 ג'יגה-בתים. Blu-Ray שכבה כפולה הוא 50 ג'יגה-בתים. אתה אמור להיות מסוגל לערוך חתונה מלאה על Blu-Ray. מה שאני עושה זה ליצור תמונת דיסק של המדיה שלי (DVD או Blu-Ray) ולהרכיב אותה על ה- Mac שלי. אני מעתיק את התמונות שלי מכרטיסי הזיכרון שלי ישירות לתמונת הדיסק. כשהוא מלא, אני צורב 2 עותקים, מוחק את התמונה ומתחיל מחדש.
EtienneT
2012-02-29 01:44:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

הייתי אז מתחיל, צילמתי תמונה זו של שקיעה נחמדה מאוד. התבאסתי למדי מהתמונה ...

enter image description here

לאחר שלמדתי כיצד להשתמש נכון ב- Lightroom הצלחתי להחזיר את רוב הפרטים מה- RAW המקורי קובץ כדי להביא אותו למה שאני באמת רואה בחיים האמיתיים. enter image description here

דוגמא נהדרת! תודה. עומק הלכידות הגולמיות מפתיע אותי ללא הרף עד עצם היום הזה.
דוגמה מדהימה ... אני אוהב את הנקודה שלך להשיג את מה שאתה באמת רואה בחיים האמיתיים.
Nick Bedford
2010-11-29 14:17:47 UTC
view on stackexchange narkive permalink

אוסיף קלט משלי. לעשות זאת באופן ספציפי זו לא הסיבה לצילום RAW, זו רק הסיבה העיקרית לכך שצילום RAW מעניק לך יותר מרווח ראש לעבוד איתו כשאתה דוחף פיקסלים מסביב.

צילמתי את הצילום הזה בתצוגה של בן זוג שלי ניגן (בלהקה זו בפועל). 1/60 ISO 1600 f / 2.8 במצלמת Canon 50D עם עדשת F2.8 EF-S 17-55mm.

הנה גרסת JPEG עם 100% אור מילוי ואחזור של 100% ואפילו טון שלילי כלשהו העקומה הוחלה.

alt text

והנה גרסת ה- RAW. ישנם הרי נתונים נוספים מדויקים שניתן להשתמש בהם כדי להתאים את החשיפה, הניגודיות וכל השאר.

alt text

עבור התייחסות, הנה העריכה בפועל שעשיתי על זה לצורך הצילום.

alt text

להשוואה סופית. זו אחת הסיבות לכך שלכידת גלם כל כך חשובה. אתה יכול ליצור תמונות HDR לכאורה מתוך קובץ גולמי יחיד. גרסת הניגודיות הגבוהה היא מה ש- Lightroom החיל באופן אוטומטי ויהיה דומה למה שהמצלמה הייתה מייצרת.

Landscape

האם יש לך דוגמאות JPEG ו- RAW מלפנים? הדוגמה השנייה נראית כמו JPEG מונע יתר על המידה.
השני הוא קובץ ה- RAW בשחור-לבן עם צללים מוגברים וניגודים מונמכים כדי להציג את הפרטים שנתפסו, ואילו התמונה הראשונה היא אותה יישום אך לקובץ JPEG שעובד כבר. אתה יכול לראות שבגרסת הגלם נותרו עדיין כל הפרטים לשימוש, גם אם אינך משחזר ממנו פרטים (כמו בתוצאה הסופית שלי).
אני אוהב את הדוגמאות שהוצגו על הלהקה. התוצאה הסופית יפה עם הרקע השחור הנקי והתאורה על אנשי הלהקה. תודה על ההפגנה באמצעות ה- RAW המקורי שיש בו את כמות הנתונים שנתפסו כדי לתפעל.
Ack. האם פשוט השתמשת ב- GIF בצבעים מופחתים כדי להדגים איך נראה JPEG?
Sam Saffron
2010-12-26 17:40:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

אני לוכד את כל הדברים הגולמיים והן את ה- jpeg, זה נותן לך את המיטב משני העולמות.

קח את ה- jpeg המקורי הזה:

original jpeg

בדרך כלל אתה בטח זבל את הזריקה הזו, שהיא חשופה יתר על המידה. תיקון בפוטושופ לא יעניק לך פרטים נוספים: corrected in photoshop

לעומת זאת עם זריקת ה- RAW, שהייתה תחת חשיפה אחת וחצי עצירות במהלך ההודעה: RAW

אתה מקבל מרקם ופרטים טובים משמעותית. שימוש ב- RAW חסך זריקה טובה לחלוטין ממציאת דרכה לפח.

שימו לב במיוחד לפרט על הרצפה החשופה מדי שהוא חסר לחלוטין ב- jpeg.

למעשה, על ידי "חשיפת יתר" ייתכן שביצעת אופטימיזציה של כמות המידע שצברת בקובץ הגולמי על ידי חשיפה לימין. האם ההיסטוגרמה קליעה בכלל בלבן?
@Nick אני חושב רק קצת על אזור הכתף. היכולת של סימן 5d 2 לתפוס מידע RAW עשיר מדהימה. אני לא זוכר שהצלחתי לדחוף נקודה עצירה על 450d הישנה שלי, ללא תופעות לוואי.
אכן. יום אחד יהיה לי מסגרת מלאה, אני מקווה.
you may say it's overexposed, but I actually prefer the first one :)
@UdoG - +1, מסכימים לחלוטין שהראשון הוא טוב יותר, חשיפה ו- WB. סם - אם החשיפה של השלישי נדחקה והייתה לה איזון לבן ניטרלי יותר, היא צריכה לעלות על הראשונה.
John Cavan
2010-08-19 08:06:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

jrista די סיכם את כל ההבדל, אבל רק כדי להבהיר על נקודת ראש RAW: JPEG הוא 8 סיביות, כלומר 256 רמות נפרדות לערוץ (RGB) שיוצר מגוון רחב של צבעים (16,777,216 צבעים נפרדים ל להיות מדויק), אבל זה מחוויר בהשוואה למה ש- RAW יכול להציע. מספר הסיביות האמיתי שתופס חיישן dSLR משתנה, אך הממוצע מסתובב בסביבות 12 סיביות, או 4096 רמות נפרדות לכל ערוץ שמתורגם ל 68,719,476,736 צבעים נפרדים. זה כנראה הרבה מעבר למה שהעין האנושית יכולה לזהות, אבל בעל נפח טהור נותן לך שליטה על התמונה הסופית שהיא הרבה מעבר לכל מה שאתה יכול לעשות עם JPEG שיוצא מהמצלמה. לעזאזל, גם אם המצלמה שלך מוסיפה מעט ללכידה, היא עדיין מביאה 134,217,728 צבעים, כמעט פי 10 מזו של JPEG.

בכל מקרה, ברגע שאתה מבין מה RAW נותן לך, השאלה של JPEG לעומת RAW הופך להיות די פשוט להחלטה. עם זאת, הפיזור הוא שעליך לבצע את העבודה בעצמך.

אני מבין את טווח הפירוט בתמונת ביט גבוהה יותר. אני גם מבין מה RAW מספק. @jrista סיפק דוגמה נהדרת (מה שרציתי) למה שאתה באמת יכול לעשות עם נתוני ה- RAW באמצעות JPEG אפוי מראש.
אני מבין, אבל אחרים עשויים לראות גם את השאלה ולתהות על מה מרווח הראש, אז לפעמים המספרים יכולים לעזור להסביר את מה שרואים.
@John: תודה שהסברת על מרווח הראש ... כנראה שהייתי צריך לעשות את זה. הסבר נהדר. :)
אני לא חושב שרוחב הראש קשור לעומק הצבעים, אלא לבהירות. RAW הוא 12 סיביות, אך הוא ליניארי. Jpeg הוא 8bit, אך עקומה לא לינארית, עם בערך 11 עצירות של טווח דינמי (מה שמאפשר לטעון תמונות מוארות מאוד מורכבות). ל- RAW ללא ספק יש יותר מרווח מאשר JPEG, אבל זה לא פשוט כמו 12 סיביות לעומת 8 סיביות.
@Alan, הקפדתי לשים לב שהביטים הם רמות לערוץ וכי בסופו של דבר, מתרגם לטווח צבעים רב יותר. בעת צילום JPEG, המצלמה תפחית את רמות ה- 4096 (נניח, כדרך אופייניות) שנלכדות עד 256, כך שאני חושב שזה בעצם מסתכם בזה.
ההמרה מ- RAW ל- JPEG לא רק מצמצמת את מספר הביטים אלא היא עוברת מייצוג ליניארי לוגריתמי. מכיוון שהתגובה החזותית שלנו בעין היא גם לוגריתמית, אתה מאבד פחות מתהליך זה ממה שהמספרים מציעים.
Sarah Haren
2010-12-29 01:25:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

הנה תמונה שצילמתי בחג המולד של שתי הילדות שלי ואחייני. במקור התמונה נחשפה יתר על המידה והבהייה מהחלון הקשתה להסתכל עליה מבלי להתעוור! התמונה הראשונה היא JPEG והשנייה היא תמונת ה- RAW הערוכה. הצלחתי להקטין את החשיפה ולהגדיל את התאוששות גולת הכותרת כדי להוציא את פניה של הבת שלי מהבוהק, והאיזון הלבן הפך את כל העניין לקצת פחות זוהר. ניסיון אותו ב- JPEG גרם לכל דבר להיות בצבע מוזר ולא עשה הרבה כלום בקשר לזוהר.

עלי להוסיף שאני די חדש ב- Lightroom, אז מישהו עם לא מעט ניסיון אולי הצליח לעשות יותר עם JPEG. אבל, זה גורם לי אפילו ל יותר להיות משוכנע כי הצילומים ב- RAW הם הדרך ללכת, שכן אפילו בכמה שינויים אני מצליח להציל תמונה שאחרת הייתה זוכה לאשפה.

JPEGEdited RAW

Nathan Osman
2016-09-03 09:47:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

מכיוון ש- RAW לא זורק מידע באמצעות דחיסה אבודה (כמו ש- JPEG עושה), לעתים קרובות תוכל לשחזר פרטים קטנים יותר על ידי עיבוד ידני של קובץ ה- RAW.

הדוגמה שלהלן מספקת המחשה לכך:

enter image description here

כן, זו תמונה של האוזן שלי.

הגדרתי את המצלמה שלי להקליט שניהם JPEG וקובץ RAW כשצלמתי את התמונה. לזו השמאלית חסרים חלק מהפרטים הקיימים בתמונה המקורית - במיוחד קווצות השיער התלויות מעל האפרכסת על משקפי.

Henry Peach
2010-08-19 22:41:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

חלק ניכר מכך פשוט קל יותר להשיג את המראה שאני מעדיף בתוכנת אדובי מאשר בתוכנות במצלמות Canon שלי. לנסות להשיג את מה שאני אוהב עם השליטה המוגבלת במצלמה שמותר לי זה קשה יותר מאשר לעשות את זה ב- Adobe Camera Raw.

איפה שאני מבחין בהבדל גדול הוא במצלמה הדיגיטלית הקומפקטית שלי. להלן תמונת מצב מה- Canon G7 שלי. התקנתי את CHDK כדי שאוכל לקבל גלם. יש לי כמה שיותר השחזות והפחתת הרעשים שבמצלמה, ובכל זאת ברור שיש פרט רציני שמשמיד את העיבוד במצלמה. כן, לגרסה שלי יש יותר רעש, אבל בכל ההדפסים הגדולים למעט יופיעו כפרטים מוגדלים, בעוד שה- NR וחפצי חידוד מה- jpeg יראו כמו אובך דיגיטלי מגעיל בהדפסים.

G7 jpeg מעובד באמצעות מצלמה

alt text


G7 גולמי מעובד על ידי

alt text


יבול jpeg בשעה הגדלה של 100%

alt text


יבול גולמי בהגדלה של 100%

alt text

אולי זה רק המוניטור הלא-כיול הזול שלי, אבל נראה שלתמונה הגולמית יש צבעים בהירים מדי (ספציפית שמלת המג'נטה), והיא רועשת / גרגרית משמעותית מה- JPG.
זה נראה קצת תוסס, אולם נראה שיש יותר פרטים בגרסת ה- RAW. ניתן לכוונן את החיוניות עם תמונת ה- RAW, כדי לקבוע טוב יותר את מה שמספק JPEG, מבלי לאבד את הפרט הנוסף. באשר לרעש, התאמה קלה לרעש הארה ב- Lightroom 3 תנקה את זה ממש מבלי לבטל פרטים שימושיים.
התוסס שונה. כאמור ניתן להתאים אותו לטעם, אפילו עם ה- jpeg. זוהי תמונת מצב משפחתית עבור הסבים, והם אוהבים צבע עז. בדוגמאות אלה אני עוסק בעיקר במריחה ובממצאים בפירוט הדק כגון השיער. ה- jpeg בתוך המצלמה כבה את כל ה- NR, אך ברור שיש עדיין כמה שקורה. אם הייתי מודאג מהרעש (זה בכלל לא יהיה מורגש ב 8 "x 10") הייתי יכול להשתמש ב- NR מתוכנת החוץ מהמצלמה שבבעלותי ולהשיג תוצאות טובות בהרבה מהעיבוד בתוך המצלמה.
חושב שזה רווי יתר על המידה בהשוואה ל- JPG. ה- JPG איבד פרטים בעיקר בגלל הסרת הרעשים, שהשארת בחוץ, ומשאירה אותך עם ... עוד רעש.
Leonidas
2010-12-26 21:56:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

אוקי, פשוט אעדכן את הדוגמה שלי מעט מכיוון שהיא נראית מהסוג המציץ בפיקסלים ועמום.


CHDK-RAW התגלה על ידי עבור ה- Canon compact לפני זמן מה. האם צילם איזו High-ISO (400 הוא מקסימום עבור A610 המשומש). דגשים מפוצצים ב- JPG, חתוכים crop jpg edts.

ב- RAW נשמרים עוד כמה פרטים (על הצג שלי אני עדיין יכול לראות את קווי המתאר של הקו המצויר על הפרקט) אבל רעש הצבעים לא מוחלק ועדיין קיים גם: אזהרה 1 (CameraRAW לא אוהב .CRW).

מאוחר יותר עריכה : dcraw אכן מייצר TIFF נחמד של 48 סיביות מה- .CRW, אך אין להם פרטים נוספים.

crop raw edts


נראה שאני אוהב תמונות מפוצצות. הבאה היא מחתונה (D90), שבה הצלחתי לצלם מישהו אחר פלאש.

crop jpg wedding

אוקי, התמונה הזו באמת אבדה ... אבל הפנים של הכלות היו נחמדים. הסתכלתי על ה- NEF עם CameraRaw ובאמת הצלחתי לסחוט עוד כמה פרטים. אבל זה לא הציל את היום, כפי שאתה יכול לראות (הפנים עדיין היו מצחיקים מספיק כדי לשמר בסופו של דבר, אלא רק כבדיחה רוויה יתר).

crop raw wedding


עכשיו לנס של התחנות הרבות שניתן לשחזר. כאן כיוונתי לצללית והזריקה הייתה נהדרת. כמובן, אין שום פרט בפנים, אני יכול לראות מעט את הצעיף ב- JPG, אבל זה הכל.

crop jpg icehotel

כששמרתי את ה- NEF ( D90), התעסקתי קצת. ואתה באמת יכול להבין כמה קווי מתאר של הפנים. אבל רעש הצבעים היה נורא, אז נאלצתי לרכך את כל הפרטים בהכחשה.

crop raw icehotel


המסקנה שלי? רציתי להראות דוגמאות דו-משמעיות, מכיוון ש- RAW אינו עובד נס ובנוסף עולה כסף עבור ממיר ראוי וזמן. RAW יכול לשמור תמונה, אם המרת JPG בתוך המצלמה לא הערכה נכון את התמונה, כמו לפעמים במקרים קיצוניים. אך יש לשים לב ולפצות את הקיצוניות הללו לפני כן, אפילו במקרה הטוב ביותר של יישום RAW: איזון לבן שגוי. דוגמה של jristas לבחירת תמונתו מחדש מזכירה לי את הבדלי הצבעים עם CPL המופנה ב 90 ° ביום שמש:

crop GC1 crop GC2

אני עצמי מצלם JPG + RAW, כי התמונה הראויה במאות רעים שעלולה להישמר כך אכן עולה לי ... היום שום דבר ממש (כרטיס מהיר + מצלמה). אבל אני מסתכל על ה- RAW רק אחרי שכל ה- JPG הטוב מסודר ונערך ומוכן ל"לקוחות "(חובבים) ... ורק אם נותר לי זמן לשחק.

איך החדש נראה טוב יותר? זה נראה כמעט זהה למעט עם הרבה יותר רעש?
האם כל אלה נורים על הקומפקט שלך? כי צילום RAW על קומפקט הוא מעט חסר טעם.
לא, רק הראשון, השאר הוא D90. וכמו ש- RAW גם מקומפקט אינו דחוס ולא דחוס במרחב הצבע, אני תוהה מדוע אתה מאמין בהבדל גדול יותר עבור מצלמות לא קומפקטיות.
אתה טועה ביחס לאיזון הלבן, אין לזה שום השפעה על ערכי החיישן, זה רק שני מספרים שמתארים גורמי קנה מידה יחסית לערוצי צבע, אתה תמיד יכול "לנחש" אותם אחר כך והתוצאה תהיה זהה לזה שתקבל על ידי הגדרת זה במצלמה
@NickBedford גלם על קומפקטים נחוץ יותר מכיוון שההסתברות וההשפעות של שגיאה גבוהות יותר. לדוגמא, קומפקטים הם בעלי רצפת רעש גבוהה יותר, וזה מסתכם ברעש כימות מהמרה בתוך המצלמה, כך שאם יש לך תמונה חסרת חשיפה מקומפקט ב- JPEG, אין מזל. עם גלם, אתה יכול לחסוך משהו. זו "בדיחה" שיווקית שלרוב הקומפקטים אין יכולת חיסכון גולמית.
Jez'r 570
2013-04-04 10:48:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

כדי לתת לך טיפ קצר, כאשר אתה מצלם ב- jpeg, המצלמה עורכת את התמונה באופן אוטומטי ומתאימה את ההגדרות בהתאם להגדרות שהגדרת עליה (ISO, איזון לבן וכו ').

אבל כשאתה מצלם ב- RAW, המצלמה פשוט לוכדת את האורות וכל העריכה נותרה לך לעיבוד פוסט. עריכה זה לא רמאות. אתה פשוט מרשה לעצמך לשלוט באופן מלא בתמונה שאתה מצלם. זה מאפשר לך להוסיף אפקטים מבלי לפגוע בתמונה. עריכת תמונת jpeg פשוט פוגעת בה, היא אמורה להיות המדינה הסופית.

+1, אך שימו לב ש- ISO מיושם בדרך כלל ברמה נמוכה יותר וישפיע גם על RAW.
Jakub Klawon
2017-01-11 18:10:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

ניתן להשוות JPEG לתמונת פולארויד מיידית. אתה לוחץ על הכפתור ומקבל את התוצאה הסופית על הנייר. אתה יכול להשתמש במכונת העתקה או בסורק ובמדפסת כדי לכוונן את הבהירות או הניגודיות, אך התוצאה הסופית תדרדר את האיכות עוד יותר.

RAW הוא כמו צלם אנלוגי שמפתח את סרטו לשלילי, מכוון אותו לפני התמונה הסופית. מופיעים על נייר. כל תמונת נייר מפותחת יכולה להיות מעט שונה מכיוון שהצלם השתמש בשיטות שונות, ביחסים כימיים, בתאורה לפיתוחן, אך כולן יציגו איכות ופרטים גבוהים. לסרט (RAW) יש הרבה יותר נתונים מכפי שהנייר (JPEG) יכול להחזיק בסוף.

ThinkCode
2010-11-18 20:49:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

לקיחה של טירון:

RAW הוא קסם - אני משתמש בו ב- iPhoto והוא עושה פלאים תוך שניות, ואין לי אפילו PhotoShop ב- Mac שלי! הוספת צללים, הוספת תאורה, גוונים, ...

JPEG הוא, ובכן שום דבר בהשוואה ל- RAw אם אתה רציני לגבי התוצאה הסופית של התמונות שלך.

RAW לוקח הרבה מקום מאשר JPEG, אך בימינו כאשר ניתן לרכוש כרטיס זיכרון 16GB (10X ומעלה) בפחות מ- $ 30, RAw היא מנצחת ברורה!

אילו פורמטים של RAW יש ל- iPhoto? יש לי אחד אבל לא ממש בחנתי את התכונות של iPhoto.
אני לא מודע למספר פורמטים של RAW. אני יודע בוודאות שאייפוטו מטפל בתמונות RAW כמו אלוף. עברתי לצמצם בשנה האחרונה. קח תמונה RAW לדוגמא וייבא ל- iPhoto, ואז תוכל לבצע כל מיני שינויים מכיוון של- RAW יש הרבה יותר מידע מאשר jpegs.
אני אתן לזה :). שוב, תודה שגרמת לי להיות מודעת ליכולת של iPhoto להתמודד עם RAW. אני פשוט משתמש ב- iPhoto כדי לאחסן את כל התמונות שלי לפי אירוע ולבצע התאמות. השתמשתי רק ב- JPEG.
אין בעיה! שאל משם אם יש לך שאלות - יש לנו קהילה כל כך נפלאה כאן!
Stan
2016-05-07 06:27:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

ברצוני לענות בדרך של אנלוגיה.
RAW היא הפרה.
(הכל נמצא בקובץ)

JPEG הוא מגש של קציצות שוודיות.
(מישהו לקח את חומר הגלם והכין ממנו משהו.)

דברים רבים על השניים עשויים אפילו להיות ניתנים לזיהוי. העובדה נותרה כי התהליך אינו הפיך. אופי המקור פחות תכליתי כמקור. אתה משווה תפוחים לתפוזים.

אני לא מתכוון להיות גלי. ניסיתי למצוא טיעון לא טכני לחלוטין שאינו מכוסה בז'רגון או בפרשנות סובייקטיבית ל"טוב יותר ".

המממ. מצחיק, אבל אני חושב שקצת יותר מדי קיצוני.
יש לציין שמתחיל עשוי להתקשות ליצור כדורי בשר הגונים מפרה ...
Michael C
2019-02-13 06:29:49 UTC
view on stackexchange narkive permalink

JPEG שהופק בתוך המצלמה:
enter image description here

JPEG נערך תוך שימוש ב- JPEG הנ"ל כמקור:

enter image description here

קובץ CR2 ערוך של אותה תמונה:

enter image description here

למידע נוסף על אופן זה התמונה הופקה, אנא ראה: הרבה רעש בתמונות ההוקי שלי. מה אני עושה לא בסדר?


קובץ RAW עם עיבוד "ניטרלי" של Canon במצלמה מוחל באמצעות Digital Photo Professional של Canon (ver. 3) . זה כמעט זהה לאיך שהיה נראה JPEG מחוץ למצלמה:

enter image description here

אותו קובץ .CR2 לאחר עיבוד מקיף ו מיפוי טונים באמצעות נתוני התמונה הגולמיים:

enter image description here

למידע נוסף על אופן הפקת תמונה זו, עיין ב תשובה זו to: כיצד לגרום ל- LCD למצלמה להציג נתוני RAW אמיתיים בתצוגה מקדימה של JPG ובהיסטוגרמה?


שלוש גרסאות של אותה תמונה. זו שמשמאל היא המרה לא ערוכה של התמונה הגולמית שנפתחה באמצעות הגדרות ברירת המחדל. זו שבאמצע היא המרה מתוקנת צבע המתבצעת באמצעות נתוני התמונה הגולמיים. זה בצד ימין הוא ניסיון לתקן צבע בגירסת JPEG של התמונה משמאל.

enter image description here

למידע נוסף על אופן זה התמונה הופקה, אנא עיינו: מדוע תוכנה יכולה לתקן איזון לבן באופן מדויק יותר עבור קבצי RAW מאשר עם JPEG?


JPEG ישר מחוץ למצלמה תחת תאורת לד שלב קשה שהיום שכיחה למדי בסורגים קטנים ובמועדוני לילה:

enter image description here

תיקון צבעים באמצעות הכלי לבחירת צבעים "טפטפת" ל- jpeg:

enter image description here

תיקון צבע באמצעות הכלי לבחירת צבעים "טפטפת", כמו גם ניגודיות פשוטה, הדגשה, צל ו התאמות רוויה, המיושמות על נתוני התמונה הגולמית:

enter image description here

למידע נוסף על אופן הפקת תמונה זו, עיין ב: זה ענה ל מדוע ואיך לכידת תמונת RAW במקום JPEG עוזרת בעריכה

Alaska Man
2016-05-07 23:04:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

בשורה התחתונה RAW הוא קובץ שהופק על ידי המצלמה שלך המכיל 100% מהמידע שהמצלמה שלך רואה. JPG הוא קובץ המופק על ידי המצלמה שלך כאשר המחשב (המוח) של המצלמה שלך לוקח את אותו 100% מהנתונים ומשליך (מוחק) אחוז מסוים מאותם נתונים על מנת ליצור קובץ דחוס (קטן יותר). האם אתה רוצה שמוח המצלמה שלך ישליך / ימחק חלק משמעותי מהנתונים לפני שתזכה להסתכל בקובץ? או שאתה רוצה לראות את כל הנתונים ולהיות מסוגל לבצע את כל השינויים שהמוח שלך חושב שהוא הכרחי או מבטא את החזון האמנותי שלך? האם תאכל את הקציצות שהמצלמה שלך הפיקה או שתשחט את הפרה ואת עצמך ותאכל פילה מיניון?

... או שאתה עלול לבשל בצורה דרסטית את פילה מיניון, והיה עדיף לתת לשף הזוכה בפרס ג'יימס בירד שלך לבשל עבורך? http://theonlinephotographer.typepad.com/the_online_photographer/2012/03/ken-tanaka-shooting-jpeg-instead-of-raw.html
זה לא משנה, אני יכול לבשל את זה 1000 דרכים שונות, אם אני רוצה שהוא יישרף או אם אני רוצה אותו נדיר, עם רוטב ברנז'ה או מושחר. עדיין יש לי את הקובץ הגולמי המקורי כפי שצולם במצלמה. אני יכול לבחור ואני יכול לבחור אחת או כל האפשרויות.


שאלה ותשובה זו תורגמה אוטומטית מהשפה האנגלית.התוכן המקורי זמין ב- stackexchange, ואנו מודים לו על רישיון cc by-sa 2.0 עליו הוא מופץ.
Loading...